Nemo ********************** 1999-06-22 00:15:56 Kedves Asztaltársak! Ma (1999-06-21) este 10-kor bekapcsoltam az állami MTV1-et. Egy fiatal riporter, ha jól tudom, Bethlen István faggatta Németh Sándort. Rövid kivonatot közlök abból, amit láttam. [Így] jelölöm saját értelmező kiegészítéseimet. Riporter: …és a földre esések? Németh Sándor: Itt a bibliai előzményeket kell nézni, ahol a Szentlélekkel való találkozás gyakran okozott ilyen jelenségeket. Rip: A könyv egyik fő témája a HGY-SZDSZ kapcsolat. Bár nem azonos a kettő, mégis aktív szerepet játszott a HGY az SZDSZ kampányában, gyűjtött kopogtatócédulákat, mindhárom választáson plakátolt az SZDSZ mellett. NS: A 80-as évektől fogva kiálltunk a lelkiismereti szabadság és az emberi jogok mellett. A demokratikus ellenzék[kel együtt] a HGY következetesen részt vett a rendszerváltásban. Úgy gondoltuk, hogy Magyarország számára fontos a tényleges rendszerváltás. A Szabad Kezdeményezések Hálózata és az SZDSZ megalakításában részt vettek a HGY tagjai, de ugyanígy más pártokéban is, és azoknak is kampányoltunk. Sosem volt titok, hogy a HGY belső magja az SZDSZ alapításában szerepet vállalt. A demokrácia megszilárdulásával a HGY mindent megtett, hogy kikerüljön a politikai arénából. Rip: Mégis imádkoztak az SZDSZ győzelméért. NS: Ez teljesen bibliai. Pál apostol is buzdította a keresztényeket, hogy imádkozzanak a hatalomban lévőkért. Rip: A [könyv] mégis a politikai összefüggések miatt keltett akkora feltűnést. Nézzünk meg egy korábbi riportrészletet Bartus Lászlóval. Bartus László: A problémák megoldásának [kulcsa] Magyarországon nem a vallásszabadság korlátozása, hanem a nyilvánosság. Havas Henrik: A könyvből süt a gyűlölet Németh Sándor ellen. [Válogatott részeket olvas fel, ezek mind fél mondatok.] Tudjuk, hogy a volt szövetségesek tudják egymást a legjobban gyűlölni (Fidesz-SZDSZ). Nem politikai provokáció ez a könyv? BL: SZDSZ-politikusok, liberális értelmiségiek állnak a könyv kiadása mögött. Ők biztattak erre. HH: És mit szóltak ők a könyvben szereplő SZDSZ-belügyek [kiteregetéséhez]? Hogy SZDSZ-szórólapokat [osztogattak a HGY-sek?] Vagy amikor pelenkát küldtek egy SZDSZ-politikusnak? BL: [Tudomásul vették.] Szentiványi István egyik parlamenti beszédét gyávaságnak minősítette a HGY, ezért történt. Mint a Corleone-filmben a lófej elküldése. HH: De süt a könyvből a gyűlölet. Kollégák, mit szóltok hozzá? BL: Talán ha én válaszolhatnék. [Valamit felel.] [Ismét az eredeti riport folytatódik.] Rip: Felmerült-e az SZDSZ-vezetők között, hogy támogassák-e a HGY-t vagy ne? NS: Nem volt időm az SZDSZ-szel foglalkozni. Rip: Bartus László a gyülekezet [székházát] a Pentagonhoz hasonlította, hogy ott írták meg például Hack Péter egyik beszédét. NS: Hack Péter legalább 400 beszédet tartott. Okos ember, meg tud ő is írni egy beszédet. Nem tudom, miről beszél Bartus László. Legfeljebb egyszer történhetett ilyen. Rip: Bartus azt mondta, hogy amikor Kuncze Gábor lett az SZDSZ elnöke, Ön azt akarta, hogy ő épüljön be mellé biztosítéknak. NS: A választások időszakai speciális időszakok. Ilyenkor én is mondtam politikai véleményt. De normális időszakokban a HGY nem foglalkozott politikával. Nem hiszem, hogy az SZDSZ-ben pánik lenne a HGY miatt. Rip: A könyv egyik fő vádja, hogy a pénzügyek ellenőrizhetetlenek. Önök el tudnának számolni? Bartus szerint a tizedről nincs kimutatás. NS: A tizedekről jegyzőkönyv készül, és az adományokról is. Azután kerülnek a bankszámlára. Rip: Hadd mutassunk most képeket a HGY hitéletéből. [Dicséret a Gyömrői úti csarnokban.] Rip: De a nézők a legjobban ezeket az archív felvételeket ismerik. [Németh Sándor a kezét tartja az előrejött emberek /vagy gyülekezeti szolgálók/ feje fölé. Kiabál: „Kend fel, Szentlélek, a Jézus nevében! Kend fel! Kend fel!” Azok fokozatosan reszketni és toporzékolni kezdenek, mások rohangálnak, leverik egymást a lábukról, és hevesen rángatóznak a padlón.] Rip: A kívülállók ezeket a felvételeket igen negatív módon ítélik meg. NS: Igen, de [a rángatózást] nem az emberek csinálják. Tudják, hogy nevetségessé válnak. De most is ismétlem: a Bibliából kell kiindulni. A kereszténnyé válás egyik alaplépése a Szentlélek-keresztség: a Szentlélek betölti őket. Személyes találkozás ez a természetfölöttivel, aminek fizikai megnyilvánulásai is vannak. Az Apostolok Cselekedeteinek könyvében a 2. rész ír erről: a kívülállók meglepődtek, gúnyolódtak, kritizálták őket. Ekkor előlépett Péter apostol és elmondta nekik, hogy Isten föltámasztotta Jézust, megdicsőítette a mennyben, aminek az igazolása a földre elküldött Szentlélek. Azt hirdette, hogy meg kell térni és betöltekezni Szentlélekkel. Nincs ebben semmi újdonság; ez a korai kereszténység tanítása. Rip: Ön katolikusként kezdte. Hogy jutott ide? NS: A római katolikus hittudományi akadémián kezembe kerültek olyan kiadványok, amelyek az embernek az élő Istennel való találkozásáról szóltak. Nagy hatást gyakorolt rám néhány szent élete, meg Pascalé. Belső igény támadt bennem, [hogy ezt átéljem]. Rip: Ahogy itt a képeken az emberek átadták magukat a fizikai rángásoknak, azt nem lehet átélni a hagyományos egyházakban. NS: Ez azért van, mert náluk ritualizmus [pótolja] a Szent Szellemmel való kapcsolatot. a pünkösdi-karizmatikus mozgalom hangsúlyos tanítása a Szentlélekkel való betöltekezés. Rip: Gyógyulást is el lehet nyerni az összejöveteleken? Tényleg azt tanítják, hogy nincs szükség orvosokra? NS: Soha nem tanítottunk ilyet. Csak azt, hogy az ember megváltása kiterjed a testére, lelkére és a szellemére. Ezért prédikáljuk a gyógyulást és a szabadulást. Rip: Hallottam egy legendát arról, hogy az Ön törött lába meggyógyult. Nem ment el orvoshoz? NS: De igen, be is gipszelték. De egy alkalommal forróságot éreztem a lábamban, levettem a gipszet, és meggyógyult a lábam. Rá tudtam állni. Rip: Vannak a HGY-ben gyógyulási ceremóniák? NS: Igen. Személyes hitből gyakran meggyógyulnak emberek. De nem mondjuk senkinek, hogy ne menjen orvoshoz. Rip: Gyakori vád, hogy a HGY elszakítja a gyermekeket a szüleitől és asszonyt a férjétől. NS: A HGY erősen családpárti. Igaz, az elkötelezett keresztény élet okozhat súrlódást, ha a hozzátartozók névleges keresztények vagy agnosztikusok. Azt tanítjuk, hogy szeretetben kell együtt élni más világnézetű emberekkel. Rip: Bartus László kifejezte reményét, hogy könyvét perek sora követi majd, így további történetek kerülnek nyilvánosságra. Lesznek perek? NS: Én nem foglalkozom a könyvvel. A benne lévő állítások többségének nincs valós alapja. Nem pazarolom rá az időmet, hanem az evangéliumot hirdetem. Nem lesznek perek. Egyetlen megjegyzésem van: ha a riporter egy kicsit konyít a teológiához, akkor szaván foghatta volna Németh Sándort a rángatózások bibliai igazolása kapcsán. Kár, hogy nem tudta.